比如說(shuō)王濤咱們今天談完了以后，明天一早上起來(lái)大家都用云了，都往云化了，其實(shí)這個(gè)時(shí)間階段恰恰是留給IBM最佳的一個(gè)防守的轉(zhuǎn)換的時(shí)期。AWS肯定是希望這個(gè)階段是一蹴而就，大家以后全都用云了，就不給你那些傳統(tǒng)勢(shì)力以反應(yīng)的時(shí)間，但是這個(gè)是確切存在的，只是說(shuō)有長(zhǎng)有短，IBM現(xiàn)在這種反應(yīng)我覺(jué)得還算是迅速的，他們有一句話，比如說(shuō)賣掉X86了，你以后，他們就覺(jué)得X86以后算是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)器，它可以演變成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)，那就是SoftLayer。

　　在IBM眼中SoftLayer就是服務(wù)器，就是說(shuō)我就是一個(gè)底層資源，如果說(shuō)我們往長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)去看，如果說(shuō)我們對(duì)原來(lái)的一些判斷是正確的，就是說(shuō)未來(lái)可能80%這種IT的處理需求是公有云來(lái)解決的，那這個(gè)時(shí)候是不是說(shuō)我把這個(gè)SoftLayer做大，其實(shí)就相當(dāng)于我原來(lái)這個(gè)X86業(yè)務(wù)的服務(wù)器了，因?yàn)槲覀円仓�道現(xiàn)在越來(lái)越大的這種云服務(wù)商它可能自己設(shè)計(jì)服務(wù)器，那你標(biāo)準(zhǔn)化的商品化的這種服務(wù)器的市場(chǎng)可能會(huì)不斷被壓縮，反過(guò)來(lái)我把這個(gè)資源轉(zhuǎn)換成SoftLayer的話，可能又帶來(lái)一種新的種營(yíng)銷的模式，可能會(huì)比原來(lái)X86服務(wù)器會(huì)有有更高的利潤(rùn)，當(dāng)然這是IBM的想法，也是IBM下一代這種平臺(tái)業(yè)務(wù)部門的經(jīng)理和CTO他的一些個(gè)人的一些看法，當(dāng)然它是給羅瑞蘭匯報(bào)的，所以說(shuō)它的一些建議和主張可能或多或少都會(huì)影響到羅瑞蘭的未來(lái)一些戰(zhàn)略的決策。

　　但是從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得它是有一定道理的，所以說(shuō)從這個(gè)角度來(lái)講的話，我不是說(shuō)完全看好IBM這次轉(zhuǎn)型，但我覺(jué)得它的轉(zhuǎn)型已經(jīng)大大超出了某些唱衰它的人的一些預(yù)料了。那么，如果說(shuō)你現(xiàn)在還要說(shuō)IBM會(huì)死或者怎么樣的話，我覺(jué)得你先看看它的動(dòng)作，如果你還不認(rèn)同的話我們?cè)偃タ�，我們也知道IBM現(xiàn)在開(kāi)始轉(zhuǎn)了，但是說(shuō)轉(zhuǎn)得肯定還不是那么徹底，因?yàn)镮BM還有很多的歷史性的一些驕傲的這種財(cái)產(chǎn)，這種地位在那里面。

　　那現(xiàn)在我們可以看到IBM在這種云端來(lái)講的話，它并沒(méi)有說(shuō)有一個(gè)像以前那樣的一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的姿態(tài)，當(dāng)然它這次Pulse大會(huì)的時(shí)候它的姿態(tài)動(dòng)作會(huì)展現(xiàn)出自己的一個(gè)信心，給合作伙伴給他們客戶展現(xiàn)出一個(gè)信心。

　　而且我覺(jué)得有一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象，說(shuō)這次大會(huì)其實(shí)是Pulse有史以來(lái)的參會(huì)人數(shù)最多的一次大會(huì)，這個(gè)意味著什么呢？這次大會(huì)一萬(wàn)多人，比去年人數(shù)要多，如果說(shuō)都像大家說(shuō)的那種風(fēng)雨飄搖了，IBM不行了，如果我覺(jué)得這個(gè)公司不行了，這個(gè)公司會(huì)我們還會(huì)去嗎，我肯定不會(huì)去了，比如像現(xiàn)在在開(kāi)一個(gè)黑莓的開(kāi)發(fā)者大會(huì)，我估計(jì)開(kāi)發(fā)者可能越來(lái)越少了，都不愿意去了，那這次為什么人數(shù)不降反增呢，就在于說(shuō)我覺(jué)得大家還是關(guān)注它的。

　　王濤：用戶信賴它。

　　趙效民：而且我就說(shuō)以我個(gè)人的例子來(lái)講的話，我原來(lái)是一個(gè)諾基亞堅(jiān)定的粉絲，就在這個(gè)蘋果大潮流行了多少年之后，這個(gè)觸摸屏手機(jī)形成了多少年之后，我人們堅(jiān)守這個(gè)諾基亞的手機(jī)，王濤你能作證，好像是E72那時(shí)候，當(dāng)時(shí)如果說(shuō)我們當(dāng)時(shí)就覺(jué)得如果諾基亞你做出一個(gè)很好的，把全鍵盤和觸屏有一個(gè)很好結(jié)合的手機(jī)，我肯定會(huì)跟著你走或者怎么樣，其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)對(duì)于IBM的很多用戶來(lái)講可能也是如此，我覺(jué)得IBM有很多也是會(huì)有很多堅(jiān)定的用戶也在等IBM，他可能會(huì)對(duì)IBM現(xiàn)有的狀態(tài)不滿，對(duì)一些你的這些東西可能比較失望，比如說(shuō)CIA，那時(shí)候可能真是要用云了，它也給IBM機(jī)會(huì)了，但是它畢竟還是說(shuō)根據(jù)自己的需求來(lái)去選擇一個(gè)它認(rèn)為正確的云，AWS，而且我相信在那個(gè)時(shí)候CIA的選擇是正確的，它那個(gè)時(shí)候AWS體現(xiàn)出的這種能力的確比IBM要強(qiáng)。

　　現(xiàn)在我覺(jué)得可能還有很多用戶其實(shí)還在等待，他并不是說(shuō)很快就會(huì)拋棄IBM，我覺(jué)得這個(gè)時(shí)間就是IBM非常寶貴的一個(gè)這種復(fù)興的調(diào)整時(shí)期，而且這次不降反增肯定是有更多的人關(guān)注IBM，看看你到底這次。

　　王濤：行不行。

　　趙效民：對(duì)，而且你這次標(biāo)榜出來(lái)說(shuō)你是Premier cloud confrence，就說(shuō)你是第一個(gè)云計(jì)算大會(huì)，那大家都要來(lái)看你這個(gè)云到底怎么說(shuō)的，這次對(duì)我來(lái)說(shuō)應(yīng)該是不負(fù)重望，IBM給大家一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較清晰的一個(gè)整體的戰(zhàn)略布局，所以說(shuō)我們接下來(lái)要看2014年IBM到底會(huì)怎么做。

　　【30：44】

　　王濤：其實(shí)不管是從全球的角度來(lái)說(shuō)還是從中國(guó)的角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在云計(jì)算也是在大家逐漸去接受的這樣一個(gè)過(guò)程，所以說(shuō)在這個(gè)過(guò)程中也難保說(shuō)IBM能在這個(gè)過(guò)程中把自己的策略和方向都想清楚，然后調(diào)整過(guò)來(lái)，能迅速把這個(gè)市場(chǎng)打開(kāi)，這種可能性也是有的，包括像效民在美國(guó)看到這種很多的用戶，合作伙伴對(duì)IBM的信賴也是給了IBM在這種云計(jì)算方面很大的信心。

　　其實(shí)我覺(jué)得IBM向云計(jì)算的轉(zhuǎn)型更多還是從以前偏硬件開(kāi)始往軟件服務(wù)的定位去轉(zhuǎn)了，所以說(shuō)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)和它之前賣掉這種硬件，然后在這種硬件上的一個(gè)弱化，其實(shí)這種策略也是相符合的。對(duì)于效民來(lái)說(shuō)也看到了IBM不斷在硬件上面做整合也好，或者說(shuō)是弱化也好，在這個(gè)調(diào)整之后，你能感受到IBM在云計(jì)算方面的優(yōu)勢(shì)和信心是哪一方面呢？

　　趙效民：我覺(jué)得優(yōu)勢(shì)在于說(shuō)它對(duì)于行業(yè)的理解，IBM如果說(shuō)你要現(xiàn)在從云的各個(gè)角度來(lái)講的話，從云的基礎(chǔ)設(shè)施層面，從云的這種技術(shù)層面，然后從云的這種開(kāi)發(fā)這些層面來(lái)講的話，我覺(jué)得IBM你要單純來(lái)去狹義看各個(gè)層面一些技術(shù)現(xiàn)在的話，IBM不見(jiàn)得是最好的。

　　但是我覺(jué)得你要綜合來(lái)看，IBM歷史性的這種，就是在這種企業(yè)級(jí)歷史的積累，還有它在行業(yè)解決方案的一些認(rèn)知程度來(lái)講的話，我覺(jué)得這個(gè)是毋庸置疑的。如果說(shuō)未來(lái)的世界是云的，那么這個(gè)云跟相關(guān)行業(yè)相碰撞出來(lái)的結(jié)果到底是怎樣的，可能大家現(xiàn)在心里邊都沒(méi)什么太大的底，還有很多時(shí)候都在摸索過(guò)程中。我相信IBM的一個(gè)優(yōu)勢(shì)就在于說(shuō)憑借它很強(qiáng)的這種悠久的行業(yè)解決方案的這種歷史的積累，它可能會(huì)更快找到這種結(jié)合點(diǎn)，或者更快去找到說(shuō)在某些行業(yè)里面對(duì)云更好的利用方式。

　　在這次一些采訪中我們也談到，IBM談到了說(shuō)他們看到了未來(lái)一種新的很多業(yè)務(wù)的，很多新的業(yè)務(wù)增長(zhǎng)點(diǎn)或者說(shuō)新的種業(yè)務(wù)模式，還有說(shuō)新生的一種這種創(chuàng)新的業(yè)務(wù)。比如說(shuō)自動(dòng)駕駛汽車，它怎么通過(guò)這種后臺(tái)云的銜接，然后讓這種很多汽車都能通過(guò)云來(lái)去感知彼此的存在，比如說(shuō)你開(kāi)一輛車我開(kāi)一輛車，咱們后臺(tái)是連通的，通過(guò)GPS也好怎么樣，其實(shí)每輛車到那時(shí)候都有自己的一個(gè)航線了，航線完了以后就跟在天空上飛的飛機(jī)一樣，每個(gè)飛機(jī)看似都很多，但是每個(gè)飛機(jī)都有自己的航線，從這種立體的空域來(lái)講都不會(huì)相撞，未來(lái)在一個(gè)平面的交通里面自動(dòng)駕駛汽車它也會(huì)有這么一個(gè)需求在里面，就是說(shuō)我要了解其他的車在哪，與其他車的一些動(dòng)作，他們的一些距離，這個(gè)時(shí)候通過(guò)云使你很容易更方便去掌握的。另一方面通過(guò)大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)的一些分析來(lái)去管理你這些車況，還要去處理你在某一個(gè)交通區(qū)域里邊的交通信息，這個(gè)時(shí)候又探索出一個(gè)新的應(yīng)用。

　　還有物聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)跟云跟大數(shù)據(jù)的關(guān)系更是密不可分的，當(dāng)然剛才我們說(shuō)這種自動(dòng)駕駛汽車肯定也是物聯(lián)網(wǎng)典型的一個(gè)應(yīng)用。那么，在不同的這種行業(yè)應(yīng)用，還有說(shuō)比如像娛樂(lè)行業(yè)，這種娛樂(lè)行業(yè)作為豐富的信息的一個(gè)交付平臺(tái)，它怎么去跟你現(xiàn)有的這種不同的設(shè)備，不同的這種終端來(lái)去交互，來(lái)去做很好的有機(jī)的結(jié)合，這個(gè)時(shí)候可能都是IBM要看到的一些東西。這個(gè)時(shí)候我們會(huì)發(fā)現(xiàn)它，就這些東西，這些業(yè)務(wù)，或者說(shuō)這些新的創(chuàng)新跟你人走得是越來(lái)越近了，IBM希望能提供這些解決方案，能帶動(dòng)更新的這種產(chǎn)業(yè)的一些升級(jí)和變化，IBM以前是給這些企業(yè)提供后臺(tái)的，它現(xiàn)在慢慢幫助企業(yè)走前臺(tái)，比如說(shuō)它這次跟馬牌汽車合作這種自動(dòng)駕駛這種，它這個(gè)變化就在于說(shuō)我能幫助你更深入去某個(gè)行業(yè)，去讓你某個(gè)行業(yè)能更好利用云，我覺(jué)得這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)話可能是IBM一個(gè)最大的優(yōu)勢(shì)，但是它以前它的底子不好，就是等于說(shuō)它有這種思想，但是它這個(gè)身體不協(xié)調(diào)，身體的控制水平很差，通過(guò)收購(gòu)了SoftLayer然后今年P(guān)ower8也會(huì)上市，會(huì)發(fā)布，通過(guò)Open Power來(lái)去豐富它整體的生態(tài)環(huán)境，讓他這個(gè)人的身軀變得更飽滿，更靈敏，他的大腦原來(lái)那種想法才會(huì)有，可能會(huì)更好地去實(shí)施，你想做哪些動(dòng)作，你想去干哪些活，干哪些事情，你那時(shí)候身體才會(huì)是好使的。

　　現(xiàn)在我覺(jué)得說(shuō)回到你剛才的問(wèn)題，總結(jié)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得就是說(shuō)IBM畢竟還是，還是那句話，就是姜是老的辣，它還是有很深厚的積累，不要小瞧它，這些可能如果說(shuō)在一定合適之機(jī)，在一定合適的場(chǎng)合，然后包括你相關(guān)的這種配套設(shè)施，這種合適的，我覺(jué)得它一旦這種有機(jī)結(jié)合的化學(xué)反應(yīng)出來(lái)，可能就會(huì)又能迅速建立起一個(gè)自己的這種競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

　　王濤：這樣來(lái)看的話，感覺(jué)這次大會(huì)應(yīng)該是IBM在比較關(guān)鍵的一個(gè)時(shí)期，想比較清晰地把自己在云計(jì)算方面的一些策略，包括云計(jì)算方面的一些愿景展示給自己的用戶，然后合作伙伴，然后這個(gè)應(yīng)該說(shuō)這個(gè)大會(huì)上也沒(méi)有很明確的產(chǎn)品的發(fā)布，應(yīng)該還是這種策略的一個(gè)展示。

　　趙效民：產(chǎn)品發(fā)布其實(shí)挺多的，剛才我們說(shuō)BlueMix PaaS平臺(tái)，這種應(yīng)用開(kāi)發(fā)平臺(tái)，這個(gè)算是一個(gè)，我覺(jué)得是很有戰(zhàn)略意義的一個(gè)發(fā)布了。還有Power System入住SoftLayer，SoftLayer用戶以后是可以用，你可以去做這種Power來(lái)做這種應(yīng)用負(fù)載，這個(gè)在一個(gè)公有云的，真正公有云的環(huán)境里面這次可能是第一次。還有收購(gòu)的這種NoSQL的這樣一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)的公司，這種Cloudant，然后也補(bǔ)全了IBM在數(shù)據(jù)庫(kù)類型交付服務(wù)方面的能力。

　　所以說(shuō)我覺(jué)得這次都是很有針對(duì)性的，我們剛才也看到了，而且剛才也說(shuō)了，發(fā)布了好幾個(gè)SaaS的服務(wù)，包括這種資產(chǎn)管理的，包括這種HR的，包括一些相關(guān)的業(yè)務(wù)應(yīng)用的。

　　所以說(shuō)我覺(jué)得這次你從IaaS層面，PaaS層面和SaaS層面來(lái)講，IBM都有相關(guān)的比較重要的一些發(fā)布，能讓人看出來(lái)IBM終于是在云時(shí)代終于比較務(wù)實(shí)了，不去談什么智慧XX的東西了，這次也是落到實(shí)處，真的發(fā)布了一些比較有戰(zhàn)略意義的東西。從我們的研究來(lái)講，我覺(jué)得都是利好的一些消息。

　　王濤：這個(gè)大會(huì)的意義不管是IBM在整個(gè)定位上更加云計(jì)算，更加貼近了，也可以看到IBM在云計(jì)算方面的業(yè)務(wù)的視角會(huì)更加廣泛了，它可能就不僅僅是局限于這個(gè)企業(yè)方面的業(yè)務(wù)，包括像您剛才提到的這種無(wú)人駕駛，這種民用級(jí)的可能都會(huì)參與進(jìn)來(lái)。所以說(shuō)我們今天討論的VMware和IBM在云計(jì)算方面的一些策略和一些發(fā)布，我覺(jué)得也算是2014年在云計(jì)算市場(chǎng)的一個(gè)序幕，也讓我們可以更加預(yù)見(jiàn)到在2014年硝煙非常彌漫的云計(jì)算市場(chǎng)。